Gender Sleep Gap - Warum Schlaf so politisch ist

00:00:00: Aber ich hab Marike Kaisert mich darauf aufmerksam mit, dass er eigentlich tendenziell beides geht.

00:00:04: Aber es geht einfach beides weil Leute sich permanent walgern der Essay zu sagen und mittlerweile geht deshalb auch das Essay.

00:00:11: Das ist lustig wenn man durch so einfach konstantes Fehlverhalten irgendwann die Änderung...

00:00:16: So you know what?

00:00:17: Egal!

00:00:18: Nimmt euch ja einfach nehmt euch den Attige wie ihr wollt sagt wir wollen ist beide

00:00:22: richtig.

00:00:23: Bin ich besser,

00:00:24: bin ich auch besser.

00:00:25: Ist ja auch so okay.

00:00:26: ich fange an.

00:00:43: Hallo So ihr lieben Menschen da draußen, willkommen zu einer neuen Folge Feuer und Brot.

00:00:48: Das ist der Podcast von Alice und Maxi wo wir über alle möglichen Themen sprechen und uns zweimal im Monat mit einer Folge raus wagen.

00:00:58: Herzlichen

00:00:58: Tag genau zuvor.

00:00:59: ich war so herzlichen Tag!

00:01:02: Herzlichen Gruß an Sie!

00:01:06: Gutes Willkommen!

00:01:11: Sorry, wir sind schon ein bisschen durch.

00:01:13: Nein aber ich bin es gerade auch so gut wenn man einfach nicht weiß wie das zu Ende geht.

00:01:17: Ich krieg ihn dann zu Ende.

00:01:18: Aber es ist manchmal eine originelle Kombination.

00:01:21: Wie so Zu Wort melden?

00:01:23: Sag jetzt zu Wort melde sag ich rauswagen sage ich dies sage ich das Egal, wie gibt's dir alles?

00:01:28: Ich seh schon wir sind ein bisschen durcheinander.

00:01:30: Es wird dann auch oft ne lustige Folge.

00:01:33: Ja mir gehts gut Ich muss grade... Was du gesagt hast, man bringt Sätze nicht zu Ende.

00:01:41: Wenn ich in ... Also jetzt wenn wir Podcasten ist es schon wesentlich besser aber in Live-Situationen, wenn ich so im Live-Fernsehen bin vor allen Dingen oder live-Radius auch nicht so gut.

00:01:51: Aber ich vergesse alles!

00:01:53: Ich bin so wie gehen Worte?

00:01:56: Was will ich sagen?

00:01:58: und dann zeige ich manchmal so bitzige Sätze weil ich ... Ja?

00:02:02: Ich kann manchmal einfach ... Weil ich versuch dann irgendwie glaub ich qualitativ hochwertige Worte zu finden.

00:02:08: Und manchmal sind sie aber einfach komplett falsch, aber das ist tendenziell meine Art zu reden.

00:02:14: Ach es ist auch wirklich schön in so einer Live-Situation.

00:02:17: dann auf dem Punkt... Manche kennen's

00:02:19: richtig

00:02:20: gut und

00:02:21: wir haben das schon mathematisiert.

00:02:22: Ich muss mir den Training machen!

00:02:23: Das ist das Ziel.

00:02:25: Es ist in Ordnung man kann nicht alles machen.

00:02:27: Hattest du die ganze Zeit schon Kopfhörer

00:02:29: auf?

00:02:30: Ja.

00:02:32: Wir haben schon folgen

00:02:33: aufgenommen.

00:02:34: Kleine Transparenz, Offenlegung.

00:02:35: wir haben schon Folgen auf genommen was in Ordnung ist aber ich habe irgendwie das nicht wahrgenommen dass du Kopfhörer auffahrtest.

00:02:41: Aber es ist in Ordnungen.

00:02:42: Ich freue mich dass wir jetzt so ein bisschen durch sind weil es passt auch ein bisschen zum Thema bei mir.

00:02:47: die Nerven liegen blank ab und zu.

00:02:49: Jetzt bin ich gut drauf weil ich mit dir Zeit verbringen kann da freue ich mich immer.

00:02:54: aber wir Haben heute ein schönes ja gesellschaftlich sehr relevantes thema für euch.

00:02:59: wir hatten nämlich Bock über schlafen zu sprechen?

00:03:02: Oh ja.

00:03:04: Schlafen ist nämlich ein Thema, was uns natürlich alle betrifft aber auch ein Thema wo viele Ebenen zusammenkommen.

00:03:13: es wird meistens als ein gesundheitliches Thema betrachtet was das auch ist.

00:03:18: darum geht es auch Aber es hat eine total politische Dimension.

00:03:21: Schlaf hatten sehr bestimmten Stellenwertes mit bestimmten Narrativen belegt.

00:03:26: Es ist sehr stark ein Spiegel wie wir mit Schlaf, also ob wir schlafen oder nicht schlaffen.

00:03:33: Wie sehr wir Schlaf priorisieren können oder nicht ist alles auch ein Spiegel unserer Gesellschaft.

00:03:38: und darüber wollten wir reden vor allen Dingen auch über den feministischen Aspekt von Schlaf und über Sleep Gaps die sich in unterschiedlichen Maginalisierung Linien zeichnen können dass manche Gruppen einfach mehr schlaven als andere.

00:03:54: Und der Grund, warum wir das machen wollten liegt auch ein bisschen daran.

00:03:58: Dass eine von uns an mit Schlaflosigkeit zu kämpfen hat und ich bin es nicht.

00:04:07: Wer kann es sein?

00:04:09: Ja du schleffst immer gut.

00:04:10: Das ist wirklich also tendenziell.

00:04:12: Tendenziell

00:04:13: schlaf eigentlich gut.

00:04:14: Ich muss sagen, dass stimmt.

00:04:18: auch paar Nächte, wo ich so ganz komisch irgendwie mitten in der Nacht wach werde.

00:04:22: Und dann schlafe ich zwei, drei Stunden nicht.

00:04:25: So von vier bis sechs oder sieben und dann schlage ich um sieben nochmal ein von sieben bis zehn oder so.

00:04:32: Und ich kann das, weil ich es mir leisten will, weil niemand mich weckt.

00:04:35: Ich bin selbstständig und habe keine Kinder.

00:04:37: Das heißt, ich kann sowas dann machen aber ist der Tag auch ein bisschen im Eimer.

00:04:40: also ich hab das manchmal aber meistens schlafe ich eigentlich recht gut.

00:04:44: Das muss ich zugeben.

00:04:47: Gerade schlaf ich irgendwie ein bisschen zu wenig.

00:04:49: Ich mache immer nach sechs Stunden auf.

00:04:51: Das klingt für dich vielleicht wie Luxus?

00:04:53: Ich weiß es nicht.

00:04:54: Nee, auch nicht!

00:04:54: Ich will mehr schlafen.

00:04:55: Aber ja da kommen wir gleich noch ein bisschen dazu dass Leute brauchen unterschiedlich viel Schlaf, aber du arbeitest halt auch viel.

00:05:04: Ja ich arbeite viel, aber es könnte man trotzdem... Also es ist nicht unbedingt daran liegt dass ich so viel arbeite das ich nicht auf meine acht Stunden schlafen kann.

00:05:17: Es ist manchmal dann die Unstrukturiertheit oder so.

00:05:21: Doch manchmal kann ich auch nicht schlaven weil ich so viele arbeite.

00:05:23: Aber das war früher auf jeden Fall sehr viel mehr als jetzt.

00:05:30: Schlafmangel aus ... Geldmangel?

00:05:33: Ja, klar.

00:05:34: Das war definitiv eine längere Zeitteil meines Lebens.

00:05:38: In jedem Fall dass man einfach war so klar vier oder fünf Stunden Schlaf für ne Weile und dann irgendwann mal so crashen und man schläft in irgendwie wenn man immer einen Tag frei hat wirklich lange.

00:05:51: das war aber mehr im Jahr zwanziger früher dreißiger vor allen Dingen während des Studiums.

00:05:56: neben dem Studium zu arbeiten war irgendwie viel Ja, und Schichtdienste.

00:06:00: Als ich bei der Tagesschau-Schichtdienst gemacht habe, das hat auch ein bisschen reingehauen.

00:06:04: Und es kam mir irgendwie auch so... Ich kam ja auch irgendwie ein bisschen blöd vor, weil ich dann hier von der tagesschau weggegangen bin, auch unter anderem, weil echt belastend fand diese.

00:06:13: Manchmal fängst du um fünf Uhr morgens an, manchmal fängest du um vier Uhr nachmittags an innerhalb von einer Woche.

00:06:21: Aber da sind Leute die machen das seit zwanzig Jahren, machen die das?

00:06:25: Nach zwei Jahren war ich so, ich finde das irgendwie ein bisschen anstrengend.

00:06:29: Ja und dann kam ich mir vor eben wie ... Dann wurde ich manchmal so angeguckt wie... Die älteren Generation denken, die Jüngeren können gar nichts mehr aushalten.

00:06:41: Ich bin übrigens super-serve conscious gerade während wir reden, bevor ich jetzt in das Schlafthema noch mehr reinsteige bei mir, weil ich merke, ich achte jetzt grad die ganze Zeit drauf, dass ich ja nicht über Nichtruhe rede am Ende des Satzes oder diese was bestätige oder so.

00:06:55: Bitte erhofft damit!

00:06:56: Nein, weil ... ich muss das mal ganz kurz ansprechen.

00:06:58: es passt auch ein bisschen marginal zu dem Thema Schlafstörung bei mir.

00:07:02: Ich will einmal ganz kurz sagen, es gab jetzt ein zwei Kommentare.

00:07:08: Es gab ja viele Kommentare in letzter Zeit.

00:07:10: Das heißt man hat sich viel damit irgendwie auseinandergesetzt was Leute geschrieben haben und das ist auch mehr geworden irgendwie in den letzten Monaten, was ich auch super finde.

00:07:17: Prinzipiell zu begrüßen.

00:07:18: Genau!

00:07:19: Und wir stellen uns dem ja auch und gucken uns das an und versuchen das für uns zu bewerten Und vieles wollen wir vielleicht auch noch mal irgendwie in der Jahresabschlussfolge nochmal ansprechen, wenn wir da irgendwie Raum für haben und so.

00:07:31: Aber gestern Abend ist es tatsächlich vor dem Einschlafen so gewesen, dass ich noch einen Kommentar gelesen habe – ich gucke selten bei Apple-Podcasts rein aber das hab' ich gestern – und dann hatte eine Person geschrieben.

00:07:43: also sie fing irgendwie an, dass wir eine große Bereicherung sind für die Podcastlandschaft.

00:07:48: Aber du liebe Maxi fährst irgendwie alles ständig ins Wort Und es wirkt so, als würdest du dich in ihre Gedankengänge rein drängen wollen und hättest außer Buzzwords nichts zu sagen.

00:08:04: Vielleicht wollt ihr diese Gesprächs-Dynamik überdenken?

00:08:08: Trotzdem liebe Grüße!

00:08:10: Das Ding ist ich möchte das ganz kurz einmal ansprechen dass mich das richtig richtig doll verletzt und getriggert hat.

00:08:19: Ich nehme den ersten Teil total an.

00:08:22: Also ich verstehe, dass das nervt wenn ich dir ins Wort falle oder wenn wir uns ins Wort fallen und wenn man das Gefühl hat du kannst einen Gedanken nicht zu Ende führen weil ich dazwischen gehe.

00:08:32: Das versteh' ich total und ich versteh', dass Leute das auch beim Zuhören nerven kann.

00:08:37: Das andere ist einfach erstmal so ein bisschen die Sache.

00:08:41: was bezweckt man?

00:08:42: Wenn man so einen Kommentar schreibt an eine Person wie sitzen hier auch als zwei Freundinnen?

00:08:47: es ist nicht so, aufgesetzte Gesprächsdynamik hat, sondern wir haben eine gewachsene Gesprächsstynamik.

00:08:53: Die hat sich auch verändert im Laufe der Jahre!

00:08:55: Wir haben uns mit zehn Jahren kennengelernt.

00:08:57: Wir podcasten seit über zehn Jahren.

00:08:59: Wir haben schon viele Dinge gehört und haben irgendwie ein Gesprächssfluss.

00:09:03: Muss gleich auch deine Fake sagen wenn du Lust hast... Aber das ist einfach was mich total angegriffen hat.

00:09:10: Auch jetzt gerade die letzten zwei langen Folgen oder so anging weil ich einfach einmal auch sagen muss Ich komme hier oft an Wir podcasten immer am Wochenende.

00:09:20: Wir nehmen uns immer dafür Zeit, weil wir es unter der Woche nicht schaffen würden.

00:09:25: Ich stehe um fünf oft auf ich steh um sechs auf.

00:09:28: krasses Schlafdefizit seit Jahren sehr wenig Zeit oft für die Vorbereitung, weil Alice und ich haben ja gesagt du hattest wahnsinnig viel Stress auch in den letzten Monaten mit deinem Buch.

00:09:39: Wir legen uns krumm um rechtzeitig die Vorbreitung zu schaffen.

00:09:43: Alice schreibt eine Gliederung das heißt wir sprechen nicht alle Gedanken frei sondern wir haben hier etwas vorlegen wo wir uns dann orientieren.

00:09:52: Zum Beispiel bei ein, zwei Folgen.

00:09:54: in der letzten Zeit war es auch so.

00:09:55: Dass ich gesagt habe, oh!

00:09:56: Ich hab das nicht geschafft mir noch die Gliederung so richtig anzugucken.

00:09:59: Alice ist dann viel besser im Thema, ist besser vorbereitet und dann sage ich auch, ich muss mich ein bisschen an dich dranhängen.

00:10:06: Und... Dann geht's mir auch manchmal so dass ich denke, dass sich in der Folge merke, oh, ich schwimme ein bisschen oder ich versuche dann halt irgendwie einen Gedanken von dir aufzunehmen was hin zuzufügen vielleicht einen Stichwort zu geben wo ich das Gefühl habe, das gehört auch noch in den Themenbereich gebe mein Bestes und versuche einfach mitzuhalten, auch wenn ich manchmal total neben der Spur bin bei der Aufnahme.

00:10:30: Und es ist auch was, das mich verunsichert, wo ich dann manchmal danach sage, oh, ich bin erst in der Mitte der Folge richtig aufgewacht oder so?

00:10:37: Und ich weiß, ich muss mich hier nicht rechtfertigen!

00:10:39: Ich möchte einfach nur einmal kurz sagen dass das was ist, was mich auch sehr sehr trifft und verletzt und vor allen Dingen auch verunsicher hat.

00:10:46: Und was die Situation nicht unbedingt verbessert für unsere Podcastsituation.

00:10:51: Das war jetzt ein kleiner Rand von mir am Anfang, aber das wollte ich einmal loswerden und jetzt kannst du natürlich gerne deine Gedanken noch dazu teilen wenn du möchtest, musst du aber nicht?

00:11:01: Ja, also den Kommentar, den du jetzt gerade erwähnt hast, den habe ich nicht gesehen, aber du hast mich gerade davon erzählt und wir hatten auch einen ähnlichen auf Spotify und ich muss sagen, ich kann es auch nicht so richtig nachvollziehen... versuchen natürlich irgendwo, fallen uns gegenseitig ins Wort.

00:11:18: Ich finde ich falle dir auch ans Wort.

00:11:19: also ich habe auch manchmal diese Ungeduld und wir dann irgendwie was sagen und einen Sprudel zum Gedanke hoch und man hat schon das Gefühl ah du biegst wieder ab.

00:11:26: ne ne ne da muss ich jetzt aber ganz kurz noch mal oder man muss etwas ergänzen weil man das Gefühl hat Du hast jetzt einen Punkt nicht ganz klar gemacht ist wo sich da jetzt reingehen und so und ich glaube dass passiert uns gegeseitig finde, dass... Ich find's nicht gerechtfertigt zu sagen du fällst mir ins Wort rein und das mit dem Basswoods bin ich schon ganz und gar nicht gereichtfertigt.

00:11:51: Also wir skripten unseren Podcast nicht aber wir haben eine Struktur Wir haben eine Recherche die wir Gemeinsam erarbeiten.

00:12:00: Ich trage die dann zusammen, das heißt ich hab diese Struktur wahrscheinlich mehr im Kopf und kann dann die Folge ein bisschen mehr lenken.

00:12:08: Aber das kann ja auch sein dass es irgendwie in Zukunft mal umgekehrt ist oder so klar.

00:12:12: aber Ja genau also die Situation ist du hast wenig Zeit Du schläfst wenig Und ich trag halt die Folgen dann manchmal So zusammen und halte sie dann vielleicht in oder mussten.

00:12:27: Das ist nur nicht mal so, dass ich mit den Gedanken immer so war.

00:12:29: Ich finde es

00:12:32: kommt ein bisschen auch auf die Themen an, wer das Thema mitbringt.

00:12:35: Wer hat schon wieviel Vorwissen?

00:12:37: Es gibt so Tags, die kommen dann ganz von einer... Dann gibt's Sachen, keine Ahnung, wieder einen Doppelgänger, dass du quasi ganz alleine auf die Beine gestellt oder da gibt es Sachen wo ich was mitbringe und sage jetzt will ich aber über eine persönliche Erfahrung sprechen oder wie auch immer.

00:12:54: also man findet sich zusammen und genau wir haben meistens die Gliederung nicht zwei Wochen vorher fertig sondern wir haben sie maximal ein paar Tage, wenn überhaupt fertig.

00:13:03: Das heißt ich muss schauen wie viel Zeit habe ich mich da einzuarbeiten und wir haben halt hier auch einen Gesprächsluß.

00:13:10: jetzt merke ich gerade dass ich halt total viel darüber nachdenke während wir sprechen und mich bemühe.

00:13:15: Wir haben eine Gesprächstynamik das ist ja ein Freundinnen Podcast.

00:13:18: Da möchte ich einfach nochmal sagen Ja das ist natürlich irgendwie man kann Eigenheiten wahrnehmen den Eigenheiten, die wir haben auch ganz gut gewahr und wir versuchen natürlich drauf zu achten.

00:13:29: Das ist nicht zu sehr nervt dass man sich so ganz krass unterbricht.

00:13:32: Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen im Vergleich zur anderen Podcast denke ich mir manchmal so ey come on!

00:13:36: Also da sind so viele Podcasts wo richtig Gedanken verloren gehen weil ich denke ach Mist jetzt Das hätte mich jetzt wirklich noch interessiert.

00:13:44: Also, ich finde wir kriegen es eigentlich ganz gut hin unsere Fäden voneinander wieder aufzunehmen.

00:13:49: Ja und wir haben auch schon mal Komplimente dafür bekommen wie gut wir uns ausreden lassen.

00:13:53: also... Wir mussten kurz unterbrechen weil die Aufnahme drohte hier abzukacken!

00:14:00: Wir waren ja fast durch mit diesem kurzen Exkurs.

00:14:03: aber klar ich will Leute auch gar nicht entmutigen Feedback zu geben auch kritisches Feedback.

00:14:12: Aber bitte wisst, wir sind einfach auch... Wir sind zwei Menschen die das irgendwie in Eigenregie machen.

00:14:21: Auch schon lange miteinander machen.

00:14:24: Wir haben unsere Gesprächsdynamik in den letzten zehn Jahren auch überdacht und reflektiert mehrere Male Und genau also Wir geben unser Bestes.

00:14:35: Genau, wir geben unser bestes und wir sind auch fein damit und besprechen auch danach wenn irgendwas nicht so gut war oder was auch immer.

00:14:42: Und ja vor allen Dingen muss man einfach sagen ich habe es hier auch schon öfter thematisiert dass Ich auch gestruggelt hab.

00:14:48: jetzt in den letzten zwei Jahren ich habe eben wie gesagt eine Mehrfachbelastung.

00:14:53: ich will überhaupt nicht sagen das ist jetzt besonders schwer aber Es ist eben einfach ne?

00:14:57: Wir sind selbstständig haben mehrere Dinge die wir jonglieren und machen Das Wie gesagt Hier hast Ja gerade gesagt, irgendwie alles independent alleine und dann komme ich halt auch oft wirklich aus dem letzten Lochpfeifen.

00:15:09: Dann baust du mich auf, machst mir hier einen Kaffee und ich reiß mich zusammen und wir versuchen irgendwie die besten Folgen zu machen, die wir können.

00:15:17: Und dann ist das einfach so ein bisschen so.

00:15:19: fragt euch was wollt ihr mit dem Kommentar bezwecken?

00:15:23: Wollt ihr bezwecknen dass der Podcast besser wird?

00:15:24: Ja!

00:15:25: Ich bin auch offen für Feedback aber Die Art und Weise war einfach ein bisschen gemein.

00:15:29: Und das wollte ich hier an der Stelle auch einmal sagen, dass mich das wirklich gekränkt hat!

00:15:34: und traurig gemacht hat.

00:15:36: Und das zum Beispiel sind Dinge, die dann mich schlechter schlafen

00:15:39: lassen.".

00:15:39: Also das hat gestern zum Beispiel dazu geführt es war ein großer Fehler das kurz vorm Einschlafen noch mir anzuschauen.

00:15:45: also ist tatsächlich so.

00:15:47: deswegen kamen wir natürlich auch ein bisschen auf das Thema und dass irgendwie aufs große Tablett zu legen war dann deine ideelles weil ich seit längerem jetzt eine Insomnie entwickelt habe.

00:15:58: also ich hab sowieso in der Schwangerschaft schlechter geschlafen und da natürlich im ersten Jahr mit Kind einfach einen leichteren Schlaf entwickelt, musste nachts öfter auf Toilette und hab natürlich irgendwie bin öfter wach geworden.

00:16:10: Jetzt ist es aber so, dass es so chronisch geworden ist.

00:16:12: also ich habe eigentlich Probleme durchzuschlafen und man nennt das dann irgendwann so eine Insomnie wenn man auch so Tagesbeeinträchtigungen hat.

00:16:21: So nennt man das also weil man dann tagsüber merkt man is nicht mehr resilient Man hat ne ganz traurige Stimmung wenn man in den Tag startet Man hat das Gefühl, man ist unkonzentriert.

00:16:35: Brain Fog und solche Sachen.

00:16:37: Also man hat das Gefühle... Man ist nicht ganz man selber!

00:16:40: Man steht... Man isst ein bisschen wie so eine betrunkelne Phantom-Version von sich.

00:16:46: Und ich merke das eben natürlich dann auch im Zusammenhang mit meinem Kind, dass ich das Gefühl habe, ich hab weniger Geduld Ich bin nicht so da Und ich bin nicht so fröhlich, ist natürlich traurig.

00:16:56: Ich bin einfach traurisch dünn heute und es ist auch ganz schlimm dann mit dem Handy.

00:17:02: also das verschlimmert sich denn auch und so gehen wir ja noch ein bisschen drauf ein.

00:17:05: Ich habe aber jetzt auch schon verschiedene Dinge gemacht und suche mir Hilfe und arbeite jetzt auch mit einer Schlaftherapie per App.

00:17:13: Das ist auch interessant.

00:17:15: Es kann man sich bei dem Hausarzt verschreiben lassen aber dazu vielleicht später mehr.

00:17:18: Ich hab mich dann ein bisschen über Schlaf informiert.

00:17:22: einen Podcast vom Deutschlandfunk überschlafen.

00:17:25: Und da kam ich dann auch das erste Mal auf diese These mit dem Gender-Sleep Gap.

00:17:32: Wir sprechen heute über den sogenannten Gender Sleep Gap, für uns im Schlafspiel ist nämlich eine große Rolle welches Geschlecht wir haben.

00:17:38: Das hat körperliche Gründe aber es liegt eben auch daran wie unsere Gesellschaft funktioniert.

00:17:42: ja wir schauen heute drauf wie Hormone den schlafen Frauen verändern und beeinträchtigen können und wir schauen auch aufs große Ganze und darauf was zum Beispiel Kehrarbeit oder ein hoher Mental Load mit dem Schlaf macht.

00:17:50: Und das ist wirklich ein toller Podcast von einer Journalistin mit einer Schlafforscherin.

00:17:55: die auch super viel weiß und die haben immer ganz verschiedene Themen.

00:17:58: Also jetzt gerade auch zum Beispiel war Ramadan, dann haben sie was macht Fasten mit dem Schlaf und solche Sachen und das sind sehr kurze angenehme Folgen.

00:18:05: also kann ich super empfehlen wenn ihr euch mit dem Thema beschäftigen wollt.

00:18:08: Ich fand ganz interessant Alice und dass du in der Vorbereitung jetzt zusammengetragen, dass es den viel besagten Gender Sleep Gap so gar nicht wirklich gibt?

00:18:18: Naja also ich glaube schon dass man sich darüber streiten kann ob es denen gibt So wie ich das jetzt überblicken konnte.

00:18:25: Ich hab jetzt nicht Studien durchgeforstet, aber ich habe halt gesucht.

00:18:31: Gender Sleep Gap gibt es den oder nicht?

00:18:33: und zumindest gab es soweit ich das recherchiert habe.

00:18:37: Wenn man auf die Stunden guckt, wie viele Schlafen Männerfrauen unter sich geschlechter bei?

00:18:42: meistens ist mit Männern Frauen aufgeteilt.

00:18:45: Wie viel schlafen die?

00:18:45: Dann ist es gemischt, Gemischtergebnisse Das heißt, Frauen schlafen vielleicht zu einen, zwei Stunden weniger.

00:18:51: Manchmal heißt es Frauen schlafend mehr als Männer.

00:18:54: Also so ein Gender-Sleepgap war nicht so leicht festzustellen ... Aber trotzdem ist das ein Thema aus unterschiedlichen Gründen.

00:19:02: Aber kurz noch wenn man auf die Stunden guckt, wenn Messbare also ... zeitlich wer schläft wie lange, dann gibt es auf jeden Fall ein Class und einen Race-Sleepgap.

00:19:13: Der Racial Sleepgap ist vor allen Dingen auf die USA bezogen.

00:19:17: der wird hier nicht wirklich... Es gibt ja auch keine rasifizierten Kategorien mit denen man wirklich Daten erhebt außer Migrationshintergrund und kein Migrations Hintergrund ist aber zu breit gefasst.

00:19:28: Aber in den USA gibt das auf jeden fall ein Racial sleepgap da schwarze Menschen weniger schlafen durchschnittlich weniger schlaf als weiße Menschen oder nicht-weiße Gruppen.

00:19:37: Aber was es auf jeden Fall durchweg gibt, international gibt ist ein Glassleepgab.

00:19:41: Das heißt das Schlaf und Einkommen... miteinander zusammenhängen.

00:19:46: und das nicht nur wenn man mehr Geld hat, schläft noch mehr.

00:19:49: Es sind natürlich auch die Art der Arbeit, die man macht beziehungsweise eben wir haben gerade schon von Schichtdienst gesprochen dass Schicht diens öfter mit niedrigeren Einkommen einhergeht nicht immer aber öfter ist sowas wie Taxifahren oder in Fabriken arbeiten oder so weiter.

00:20:05: Das kann Schlaf beeinflussen und dann natürlich den Stress, der mit einem hergeht.

00:20:11: Und eben die Arbeitszeit, die Erwerbszeit, wenn man kompensieren muss usw.

00:20:15: Dann geht das einher mit gesundheitlichem Problemen und die können einen weniger schlafen für so-und-so.

00:20:21: Also in Class sleep gap gibt es auf jeden Fall und oft ist der racial sleep gap hängt auch damit zusammen weil letztendlich auch oft bestimmte Menschen überproportional oft von Armut... Betroffen sind.

00:20:32: Und das ist auch hier so, dass Menschen mit Migrationshintergrund überproportional oft von Armut betroffen sind als andere Gruppen.

00:20:41: und deshalb kann man da ausgehen, dass es hier eine Art Racial Sleep Gap wahrscheinlich auch gibt.

00:20:46: Den kann ich aber jetzt nicht

00:20:48: bestätigen.

00:20:49: Was aber zurück zum Gender-Sleep Gap definitiv der Fall ist, häufiger schlechter schlafen als Männer.

00:20:56: Also die verbringen vielleicht die gleiche Zeit mehr oder weniger als Schlafzeit im Bett, aber Frauen schlaffen sehr häufig schlechter.

00:21:05: Vierzig Prozent höher ist die Wahrscheinlichkeit dass Frauen eine Schlafstörung entwickeln.

00:21:11: Temporär vielleicht das muss jetzt nicht irgendwie die ganze Zeit sein, dass sie auf jeden Fall Schlaflosigkeit oder Schlafstörung erleben.

00:21:21: Ich glaube ab so ein, zwei Wochen spricht man von der Schlafstellung und bei drei ... Ab drei Monaten spricht man von einer chronischen Schlafstörung schon.

00:21:29: Also

00:21:30: die

00:21:30: hast du schon, also...

00:21:32: Und bei mir ist es auch immer so dass ich dann auch immer um die gleiche Zeit wach werde und das ist auch so interessant, dass man dann bestimmte Zeiten hat wo man einfach die Uhr nachstellen kann dass man wach ist.

00:21:44: aber bei Frauen hat das wahrscheinlich auch viel mit.

00:21:47: kann es hormonelle Ursachen haben, ne?

00:21:49: Wahrscheinlich.

00:21:50: Es gibt verschiedene Auslöser die es geben kann natürlich gesundheitliche.

00:21:55: Hormonelle kann natürlich wie bei mir mit Schwangerschaft zu tun haben, es gibt aber auch so Dinge wie die Menopause, es gibts verschiedene Krankheiten über die wir ja oft gesprochen haben chronische Krankheiten die vielleicht schlecht erforscht sind.

00:22:06: also auch wieder ein Bayes in der Medizin um die Frauen schlechter schlafen lassen.

00:22:12: Und Frauen brauchen auch marginal, aber sie brauchen ein bisschen mehr Schlaf eigentlich als Männer.

00:22:17: Also es ist ja sowieso so das habe ich jetzt gelernt im Zuge der Vorbereitung dass nicht alle Menschen gleich viel schlafen brauchen.

00:22:24: Sowieso also es gibt einfach wirklich ein paar Menschen die sagen vielleicht braucht weniger und manches brauchen einfach ihre acht Stunden oder mehr.

00:22:33: Es kann sich auch im Laufe des Lebens natürlich verändern.

00:22:36: Das haben wir ja auch schon gelernt.

00:22:37: Kinder brauchen mehr Schlafen Jugendliche brauchen überproportional mehr Schlaub Ja, aber das war so krass wie lange man immer geschlafen

00:22:45: hat.

00:22:45: Man sieht aus, dass es drei Uhr am Nachmittag

00:22:47: ist.

00:22:47: Geil!

00:22:48: Die haben's auch... die müssen auch so früh aufstehen in der Abendhäuse und dann gibt's eben verschiedenste Faktoren, die dazu führen können.

00:22:56: Das ist bei Frauen eben schlechter.

00:23:00: laufen kann.

00:23:01: Unter anderem natürlich auch so was wie Kehrarbeit und sowas wie Kinder, mit denen man das Bett teilt

00:23:07: usw.,

00:23:07: aber jetzt nehme ich schon zu viel vorweg.

00:23:09: Nein,

00:23:10: nein, alles gut!

00:23:11: Also ich glaube es ist... Man kann zum allen sagen die Schlafstörungen bei Frauen sind wahrscheinlich... Es geht wahrscheinlich auch damit an, dass ... Also ich gehe mal davon aus, dass es ein Problem ist was unterschätzt wird.

00:23:24: Was wahrscheinlich medizinisch auch untererforscht ist so wie bei fast allen Dingen die

00:23:30: Frauen letztes

00:23:32: geschlechtliche also weibliche Kampel betreffen und genau.

00:23:36: und wir haben halt also Frauen haben einfach andere hormonelle Schwankungen Zyklen.

00:23:42: das heißt das ist ein Indikator.

00:23:44: aber Schlafsturen können ja durch einige Symptome vielleicht ausgelöst werden die vielleicht noch nicht genug erforscht sind.

00:23:52: Also das kann dann über, was weiß ich?

00:23:55: Die Schilddröse bis zu Endometriose gehen oder so und man weiß es halt nicht genau.

00:23:59: Das heißt dadurch der Schlafstörung aus einem Symptom mit so vielen Dingen einhergehen kann ist es auch manchmal einfach schwer zu wissen, was auf gesundheitlicher Ebene passiert.

00:24:08: und natürlich alles hängt ja auch miteinander zusammen.

00:24:11: Es ist natürlich alles psychosomatisch Wir sind sehr damit beschäftigt.

00:24:17: Oder ich glaube, in unserem Kopf verbinden wir Schlafmangel mit einer erhöhten Erwerbsarbeit also mit mehr Stunden die man quasi zur Arbeit geht was natürlich auch nicht zum missachten ist.

00:24:31: aber was wir nicht mit in die Rechnung reinnehmen ist die Kehrarbeit die halt Frauen sehr viel mehr betrifft die auch Zeit braucht wo man Also wo man auch nicht schlafen kann, weil man Dinge tut.

00:24:42: Es ist unbezahlte Arbeit.

00:24:44: Das heißt es ist jetzt nicht so.

00:24:46: nur wenn man sagt irgendwie ja dann sind die ... Die Männer, die mal lochen so viel und die Frauen, die sind öfter in Teilzeit oder so.

00:24:55: Da ist ja eine Kehrarbeit, die auch sehr viel Zeit in Anspruch nimmt.

00:24:59: Die auch ne andere Art von Mental-Load in Anspruch nimmt.

00:25:02: Voll!

00:25:02: Also dass man natürlich sehr viel planen muss.

00:25:05: Man is ja quasi in der Kehrarbeit wie ein ... Selbstständige, also da ist niemand der ein jetzt.

00:25:11: Man geht nicht, man clockt nicht ein und dann ist das schon.

00:25:13: irgendwie sind dann schon die Aufgaben für einen gemacht sondern muss es ja selber.

00:25:17: Man muss den Arbeitsplan selber erstellen.

00:25:19: Und man hat nie Feierabend.

00:25:21: Genau!

00:25:21: Es geht halt immer weiter.

00:25:23: Man kann auch nicht sagen, aber im besten Falle kann man vielleicht auch mal Partnerfreundes oder Verwandtenkreis mit einbeziehen... Aber sie muss halt gemacht werden und ich glaube die meisten Leute, also bei Müttern, bei Leuten, die Menschen pflegen müssen.

00:25:40: Die haben wahrscheinlich die Erfahrung dass es eben nicht so einfach ist das Ersatz zu finden oder Leute zu finden.

00:25:44: Und selbst wenn dann ist das auch Mental Load.

00:25:46: Also zu gucken wer kann sich kümmern, wenn man selbst nicht kann?

00:25:51: Und der Mental Load macht ja auch Sorge.

00:25:53: Es ist wirklich dieses klassische nächtliche Grübeln, dieses Gedankenkarusselles.

00:25:58: Das ist ja auch erwiesen, Dadurch, dass das Hirn weniger durchblutet ist sind auch depressive Gedanken stärker schlimmer.

00:26:06: Man neigt mehr zum Katastrophisieren – alles fühlt sich nachts schlimmer!

00:26:10: an.

00:26:10: Wenn man mein kleines Baby hatte, was nachts geschrien hat weiß man auch das ist noch mal ein ganz anderes Level als wenn das Kind tagsüberschreit.

00:26:18: Man kommt in so Verzweiflungsebenen rein die tagsüber überhaupt nicht so schlimm sind.

00:26:24: also schlafe es wirklich mit allem connectet.

00:26:26: wir wissen's ja auch.

00:26:28: ich hatte am Anfang diesen Jahres das Gefühl dadurch dass sich nie Feierabend habe und nie los lasse und nie wirklich aufhören kann diese Verantwortung zu spüren, dass ich mit einem Füßchen schon wieder irgendwie in so eine Art Burn-out stecke.

00:26:41: Das kann aber natürlich auch durch zu viel Arbeit kommen.

00:26:44: Es kann auch durch chronische Krankheiten kommen und es kann auch die Depressionen kommen, es kann durch ganz verschiedene Dinge alles sich miteinander bedingen.

00:26:51: und dann steckt man auch in so ein Teufelskreis weil wer schlechter schläft der hat weniger gute Abwehr, der Körper wird schwächer, eine längere Zeit hinweg.

00:27:01: Wird das dann immer schwieriger Leistung zu erbringen?

00:27:03: Man kriegt dann ganz viele andere Problem, also der hängt einfach wahnsinnig.

00:27:08: viel dran mit gutem Schlaf.

00:27:09: Und ich finde, man unterschätzt das so oft in unserer Gesellschaft und man bewertet Schlaf auch falsch.

00:27:15: aber darum soll es ja auch in dieser Folge weiterhin gehen.

00:27:18: Also ich finde auch diese.

00:27:20: nochmal kurz zur Burnout weil du gerade das reingeworfen hast.

00:27:23: Ich habe mal gelesen dass Burn out vor allen Dingen also überproportional oft Menschen betrifft die hohe soziale Anforderungen haben.

00:27:31: Das Burn Out eben nicht nur damit an... Wir haben ja auch im Kopf das Burn-Out vor allem den Überarbeit und gehen damit, haben das oft Verbindendes mit Erwerbsarbeit.

00:27:41: Genau, wir denken so

00:27:42: Manager müssen.

00:27:43: Aber das was eher zum Burnout führt sind die vielen Anforderungen.

00:27:48: also es ist jetzt nicht die Stunden die man in die Arbeit steckt sondern die sozialen also dass man irgendwie viele soziale Beziehungen intakt halten muss und das ist das was oft anstrengend oder einen auch auslaugt Wenn man das Gefühl hat, da sind die Stakes sehr hoch.

00:28:08: Und dass es ja dann bei Menschen, die mehr Kehrarbeit übernehmen Frauen vor allen Dingen Mütter oder Menschen die Angehörige pflegen ja ohne so größer.

00:28:17: Also das ist eigentlich ... Bei Burnout wegen Kehrarbeit, das ist nicht so richtig anerkannt würde ich sagen.

00:28:23: Also Burnout generell immer ein schwieriges Thema aber man hat immer das Gefühl Also das Klischee hält sich immer noch, dass man das Burnout erst mal so erarbeiten muss.

00:28:34: Und kannst du dich noch an diesen Artikel erinnern?

00:28:36: Der war auch mal so groß eine Zeit lang dieses So All the Parents I Know Are Tired.

00:28:40: und ich glaube, man kann halt soweit gehen zu sagen, dass Eltern heutzutage halt einfach alle so halb im Burn-Out stecken weil das System nicht funktioniert wie es gerade ist.

00:28:50: Weil man einfach das Gefühl hat genau wie du sagst diese ganzen Bedürfnisse bleiben Es bleibt immer irgendwas auf der Strecke.

00:28:57: Und das zieht einfach wahnsinnig an einem, und es kann einem so viel Energie rauben.

00:29:03: Du hast ja auch aufgeschrieben, das finde ich total wichtig.

00:29:05: Es ist heutzutage so, dass viele im Familienbett schlafen.

00:29:08: Das heißt, es wird länger sich ein Bett geteilt als Familie.

00:29:11: Es vielleicht auch für manche verbessert den Schlaf.

00:29:13: Für manche macht's schwieriger.

00:29:15: Das liegt aber auch am knapper werdenden Wohnraum.

00:29:18: Also wer kann sich wie zurückziehen?

00:29:20: Wer hat überhaupt die Möglichkeit auf dem eigenen ... getrennten Rückzugsraum für Schlaf, wo ist das möglich?

00:29:28: Es ist aber auch für viele eine gute Lösung.

00:29:30: Das darf man auch nicht vergessen und ich finde ja es einfach ganz wichtig zu sagen dass auf Dauer eben schlaf einfach so wahnsinnig ungesundes.

00:29:38: Also du hast schon gesagt, Schlafmangel, sorry genau.

00:29:42: Ich bin schon im Thema drin, dass ich nur noch an Schlafen denken kann.

00:29:46: Also eine Schlaflosigkeit kann einfach Herz-Kreislaufkrankheiten, kann das Risiko dafür erhöhen?

00:29:54: Eben, ich habe eben schon Brainfog genannt, Koordination schlechter machen, Reaktionszeit verlängern Gewichtszunahme kann passieren und Risiko auf Diabetes.

00:30:04: alle möglichen anderen Krankheiten, ja werden wahrscheinlich auch wenn der Körper sich nicht erholt.

00:30:10: Ja also weil alles, also der ganze Körper die ganze... Also alles braucht Regenerationszeit um zu funktionieren und wenn das nicht gegeben wird dann kann es einfach wirklich alle an einmöglichen Enden, also mental wie physisch Konsequenzen haben.

00:30:28: Das ist schlafen oder Schlafmangel, das ist ein großes Gesundheitsrisiko und wir sehen ja auch... also schlafert ihr auf der einen Seite?

00:30:36: Wir sind so ein bisschen, sag ich mal Post-Hasselkaltscher wo Schlafmange Das haben wir aber auch noch miterlebt, wo Schlafmange wirklich so ein Status-Symbol war.

00:30:46: So'n Flex!

00:30:47: Ich finde es ist jetzt nicht mehr so krass so... Aber auf jeden Fall dieses man schläft nicht.

00:30:52: Man schläft vier bis fünf Stunden weil man so krasses arbeitet und so hasselt und schlafen kann man später.

00:30:59: Besonders in dieser Welle von New Work und Start-up Zeit war das total so.

00:31:05: Und ich muss auch sagen, dass in den Zeiten also gerade während des Studiums sicher Baföc bekommen aber ich musste halt auch viel ... hab viel neben dem Studium gearbeitet vor allen Dingen gekanert in der Gastro und habe also auch diese Zeit der Praktiker, der unbezeiten Praktika waren für mich Die sind ja eh eigentlich Vollzeit, aber du ... Also ich musste dann auch Geld verdienen und so weiter.

00:31:29: Da hab' ich mich aber auch nur durch so ein hasse-culture Mindset irgendwie auch so durchhangen können.

00:31:35: Weil ich dann dachte Ja, ich schlafe nicht!

00:31:37: Aber also diese Anstrengung oder auch zu irgendwie ein bisschen stolz zu sein, zu sagen Ich habe heute nur vier Stunden geschlafen Und jetzt ist wieder eine zwölfstundenschicht wartet wieder auf mich ist natürlich total ungesund und das sollte man nicht machen.

00:31:52: Aber diese Zeit bin ich auch, also es glaube ich auch sehr gut dass die mittlerweile sehr viel kritischer, also solche Sachen sehr viel kritischer betrachtet werden.

00:32:00: Du

00:32:00: warst natürlich auch viel jünger sonst hätte dein Körper das vielleicht nicht länger mitgemacht?

00:32:03: Also das merkt man ja, weiß man ja dass man das einfach nicht lange kann.

00:32:06: aber Ja!

00:32:07: Ich verstehe total, dass es ein Faktor ist, das so für sich selber auf irgendeine Art zu romantisieren nenn ich's mal irgendwie so zu zeichnen, dass das halt ein Lifestyle ist den du leben kannst weil sonst würde es dich einfach kaputtmachen.

00:32:18: Und auch umso krasser, dass... Also ich meine man hat halt eh Dinge nicht so klar gesehen.

00:32:22: Man war noch nicht so reflektiert in vieler Hinsicht also das man es einfach nicht gesehen hat.

00:32:27: Man hat gesehen wie hart du arbeitest und was du abreißen musst um das zu schaffen.

00:32:32: komplett crazy, dass das erwartet wird oder als normal angesehen wird.

00:32:37: Hier in anderen Ländern ist es noch viel krasser so in den US-Artenleute so working three jobs und so also völlig krass wie hat das letztens noch jemand gesagt?

00:32:46: eine Mentalität die einfach diese Konkurrenz zu anderen dieses Hasse in so als Lebenskultur einfach etabliert hat, dass das nicht mehr hinterfragt wird.

00:32:55: Umso interessanter finde ich aber, dass dieses ganze Thema Schlaf jetzt sprechen wir schon darüber wie unabdingbar es ist, wie monumental was, wie das dein Leben prägt, dass ganz direkte Auswirkungen auf alles hat?

00:33:05: Wie wenig das dann doch auf der Agenda steht und wie wenig das priorisiert wird und dass man immer noch ... Das Gefühl hat schlafen ist halt so ein Wellness-Ding bei für viele.

00:33:15: Deswegen ist es so ein Luxus, Ecke schiebt, also dass man sagt ach du kannst nicht schlafen.

00:33:21: Nimm dir ein kleines Kerzlein, nimm dir eine kleine Meditationsapp.

00:33:25: hier sind schöne Klänge, hier ist Wahlgesang was auch immer für dich funktionieren und da kannst du dir etwas kaufen.

00:33:34: kommen wir auch noch mal drauf, aber Schlafroutine und solche Sachen.

00:33:37: Das wird dann immer so.

00:33:37: ein bisschen mehr kommt es in den Kopf der Leute ab.

00:33:40: Aber es wirkt immer noch so ein bissel wie irgendwie was was man sich dann irgendwie luxuriös leisten kann und wird zugleich gesetzt einfach nur mit so Wellness Entspannung.

00:33:49: This is how you're gonna

00:33:50: have the best

00:33:51: sleep of your entire life.

00:33:52: Step one, is a huge mug with calm mild tea.

00:33:55: Another crucial part Is this moisturizer.

00:33:56: It's basically a spa.

00:33:57: while you sleep I lather my entire body with it as i wake up With the softest skin ever.

00:34:01: Next very crucial step is magnesium spray.

00:34:04: Magnesium is the best for muscle recovery.

00:34:06: Es hat sich so umgekehrt

00:34:07: mittlerweile.

00:34:08: Also da, wo Schlafmangel vor ein paar Jahren irgendwie in dieser Hassekeit so hoch gehalten wurde ist jetzt diejenigen, die auf ihren Schlaf achten und ausschlafen oder zumindest ihre acht Stunden schlafen.

00:34:20: das sind diejenigen die die Leistungsfähigkeit hoch halten und die alles richtig machen uns weiter.

00:34:26: Und dann kommt ein anderer Stress der ähnliches.

00:34:33: also auch die Sache so ja aber was ist wenn man das nicht schafft?

00:34:35: Wenn man es nicht schafft, seine tolle Schlafroutine irgendwie einzuhalten und wenn man einfach keine acht Stunden Schlaf hinbekommt.

00:34:43: Dann fühlt man sich auch so als ob man gescheitert wäre.

00:34:46: Und dann guckt man in seinen Social Media Feed und sieht die ganzen ausgeschlafenen Leute, die schon um fünf Uhr morgens ... Die weiß ich nicht, sich um acht Uhr ins Bett gelegt haben und um fünf uhr morgens dann anfangen, ihren Yoga zu machen und zu journaln damit sie auch pünktlich zur Arbeit kommen.

00:35:00: Und man denkt so anscheinend habe ich mein Leben Anscheinend, ja das ist meine Schuld.

00:35:05: Dass ich um elf ins Bett gegangen bin und nicht schon irgendwie drei Stunden Sport gemacht habe bevor ich zur Arbeit gegangen wäre dann... Und mein Zyklus, meinen Psydiadec Rhythm

00:35:19: nicht optimal genutzt hat.

00:35:20: Obdimiert

00:35:20: habe usw.

00:35:22: Man sieht es auch an diesen ganzen Produkten.

00:35:24: also Melatonin Gummy Spray Tabletten gibt es mittlerweile viel mehr.

00:35:29: Also ich weiß nicht ob das Ich glaube, das gab's früher nicht so krass.

00:35:32: Vielleicht liegt es auch an unserem Alter, dass wir jetzt mehr brauchen?

00:35:35: Aber es begegnet mir sehr viel öfter ... Hab

00:35:37: ich übrigens alles.

00:35:39: Ja

00:35:40: und natürlich gehts irgendwie von Einschlaftees aber auch über Apps

00:35:45: usw.,

00:35:46: also dass Leute Hilfe brauchen um einzuschlafen und runterzukommen und abzuschalten.

00:35:52: Das ist ja gerade wenn man sieht welche Produkte es gibt eher offensichtlich eigentlich wertvoll.

00:35:57: Das ist ein ganzer Markt, der sich wieder aufgemacht hat um den Kapitalist also so wie der Kapitalismus reagiert eben auf sein eigenes Problem mit einem neuen Markt.

00:36:07: Also das man denkt...

00:36:08: Late stage Capitalism!

00:36:09: Late Stage

00:36:09: Capitalism.

00:36:10: Wir sind wieder angekommen an diesem Punkt ja aber die also genau dass man merkt irgendwie wenn man sich mal umschaut einschlafen einschlafhilfe richtig schlafen besser schlaven schlafe optimieren ist ein totales Thema.

00:36:26: Und es klingt auch so, was du eben für die Morgenroutine gesagt hast, klingt da halt einfach immer so schlimm nach diesem ganz knüppelhard superstringen, disziplinierten, optimierten... Entspannen.

00:36:37: Und das finde ich halt... Das ist so ein Stress, ne?

00:36:41: Ich bin selber GTS Judge mit diesen Produkten.

00:36:44: Also ich hab jetzt auch alles mögliche Ballreaden hier und den Schlafdrink da.

00:36:49: Natürlich nehme ich nicht alles zusammen, setzt euch wieder alles gut.

00:36:52: Ich habe auch meine Melatonin-Gummis und mein Melatoninspray.

00:36:55: Ich weiß immer nicht lange und bla bla bla.

00:36:59: Es gibt doch immer wieder eine neue, dann gibts wieder so eine Neuigkeit.

00:37:02: Achtung!

00:37:03: Ich weiss nicht ob es wirklich hilft aber dass man So, dann heißt es auf einmal Magnesium.

00:37:07: Dann heißt das auf einmal du musst einfach ein Mineral-Drink dir machen weil dein Körper rot alle Mineralien.

00:37:12: und dann sagt wieder jemand sagen die Science Cops Supplements helfen gar nicht.

00:37:15: hier Leute so ne?

00:37:17: Also das muss eine Grüße gehen raus.

00:37:19: also insofern ja ist es ein riesen Ding.

00:37:21: ich bin selber gerade auch mit dem Kopf drin Ich habe einen Riesenproblem Es leide darunter.

00:37:26: ich rede auch die ganze Zeit davon Weil wenn man nicht schläft wird's immer ne dann wirds ein größeres Thema Und wird immer schwieriger.

00:37:32: aber Die Frage ja auch.

00:37:35: Warum wird es so wenig?

00:37:38: Warum wird so wenig hingeguckt, obwohl wir ja auch alle schlafen müssen um irgendwie zu funktionieren.

00:37:43: Ja und warum haben so viele Leute Schlafprobleme?

00:37:46: Die Sache ist ja auch, wir reden hier immer davon wie schlecht Doom Scrolling ist, wie schlecht das Smartphone für uns alles, wie sehr wir damit überfordert sind.

00:37:53: Das es unser Leben wirklich miserabel macht, morgens früh direkt aufs Handy zu gucken oder abends als Letztes auf dem Screen.

00:38:01: Und trotzdem werden viele von euch jetzt wahrscheinlich sagen ich mache's aber trotzdem Es ist unglaublich schwer diese Habits irgendwie durchzuhalten und eine gesunde Schlafroutine zu entwickeln.

00:38:13: Das Problem ist ja auch, dass je müder ich bin merke ich das so öfter.

00:38:17: greifig zum Handy ist es so wie alles andere also ein schlafmange machtes auch umso schwerer alle gesunden Sachen einzuhalten.

00:38:25: Also wenn du schlecht schläfst dann ernährst du dich tendenziell auch schlechter weil dein Hirn möchte Zucker, möchte Fett, möchte Energie und möchte irgendwie warm gehalten werden.

00:38:36: Und deshalb sucht es sich in Nahrungsmittel die das irgendwie hergeben.

00:38:40: Das ist zum einen und zum anderen merke ich auch.

00:38:42: wenn ich müde bin, mache ich total oft was sehr Nichtschlaues.

00:38:47: Und zwar gucke ich dann so auf mein Handy weil ich denke ich muss wach bleiben und scrolle dann so, weil es mich stimuliert, weil ich denk es hält mich wach Und ich muss ja irgendwie wach werden.

00:38:57: Dann schaffe ich aber die Sachen, die ich eigentlich machen wollte nicht, weil ich zu müde bin und guck so auf mein Handy ... Es ist okay, da bin ich wach.

00:39:06: Da bin ich auch in so einem Zustand, dass ich zwar immer noch müde war, aber angeknipst genug, um jetzt auch nicht mehr einschlafen zu können.

00:39:13: Vielleicht fängt es auch an.

00:39:14: Vielleicht fühle ich mich wacher auf im Zustand wo ich angeknipsen bin, aber eigentlich müde.

00:39:19: Ich erhalte diesen Zustand aufrecht durch scrollen.

00:39:24: Am Morgen!

00:39:24: So geht's mir auch.

00:39:25: Und es ist in dem Moment wäre natürlich das Richtige sein Handy wegzulegen, noch mal eine halbe Stunde versuchen sich hin zu legen oder hier wie heißt es?

00:39:36: Das ist auch so ein Fitness-Ding non sleep rest.

00:39:42: also dass man einfach dass es eh besser ist wenn man selbst wenn man nicht schlafen kann der Körper einfach ruht ist auch schon einmal besser und ist aber so schwer auszuhalten, weil wir eh schon in einem Zustand sind.

00:39:54: Ich glaube ich unser Hirn schon in so einen Zustand gebracht haben wo die Abwesenheit von Stimulation sich irgendwie ganz komisch anfühlt, wo man es nicht aushält und dann bevor man's weiß hat man das Handy schon wieder an der Hand.

00:40:06: Und gerade weil man so müde ist Ist es schwerer das nicht zu machen, weil man keine Impulskontrolle mehr hat?

00:40:13: Nein.

00:40:13: Es

00:40:13: ist ja auch das Schlimmste, dass man das dann immer schlimmer macht.

00:40:16: also genau wenn ich auch an so morgen ganz erschlagen aufstehe Ich meine zum Glück aktuell habe ich das besser drauf aber ich kenne das sehr gut Dann steht man neben der Kaffeemaschine und start da so rein und Start und start und start Und es geht einem schlecht.

00:40:27: Es geht einem schlechter und wenn's einem schlechter geht guck mal mehr aufs Handy und dann geht es einem über den ganzen Tag schlecht Weil man die ganze Zeit immer zwischendurch aufs Handys schaut.

00:40:34: Wenn man sobald man das schafft es bleiben zu lassen wird es ja auch sukzessive über den tag besser sofort.

00:40:39: Man merkt dann einfach eine Verbesserung und das ist genauso wie mit dem Abends.

00:40:42: also ich gucke jetzt abends nicht mehr auf den Screen, es ist sofort besser.

00:40:47: Das ist dann einfach weg.

00:40:48: und da gibt es natürlich Maßnahmen.

00:40:50: Hört euch diesen Schlaf-Podcast an, es gibt viele Tipps so!

00:40:53: Und man sieht ja auch daran das ist wirklich ein universales super weit verbreitetes Problem.

00:40:58: die Schlaflabore sind voll Es gibt keine Termine Menschen haben Probleme und brauchen Hilfe und da gibts natürlich verschiedene Maßnahmen.

00:41:07: was ich aber einfach merke ist dass es soweitverbreitet ist dass man eigentlich daraus nur ziehen kann so die Work Life Balance wie sie für viele gerade ist funktioniert so nicht.

00:41:16: Möglichkeiten vielleicht das auch flexibel zu gestalten.

00:41:19: Also, dass ist eben auch so ein Ding, dass man irgendwie sagt wir sind so gefangen in diesen Routinen die alle auf bestimmte Zeiten festgelegt sind sie eben nicht für alle funktionieren und versuchen uns da rein zu pressen haben zu wenig Zeit für Freizeit denken dann Wir müssen alles irgendwie in diese kurze zeit reinpressend schaffen vielleicht nicht Sport zu machen.

00:41:38: Das ist ja auch eine Sache die man nicht schafft wenn man dazu erschöpft ist usw.

00:41:41: Und dann setzt sich das immer weiter

00:41:44: Genau, die auch gefährlich sein kann.

00:41:46: Also das kenne ich noch aus dem Sportstudium.

00:41:47: und dann die meisten Verletzungen geschehen wenn man einfach zu wenig schläft weil der Körper sich weniger regenerieren kann wenn du Gewichte hebst oder so weiter, kann das auch umso gefährlicher werden.

00:42:01: Also dass es halt auch irgendwie schwierig ist.

00:42:05: Es

00:42:05: gibt aber auch nochmal, um das noch mal kurz auf eine Gender-Ebene zu heben und aus einer weiblichen Perspektive zu betrachten, gibt es ja auch diese Dynamik, die Zeit, die man nicht hat im Alltag für sich quasi dann nachts nachholen, wenn man eigentlich schlafen soll?

00:42:24: Dass man zu keinem Zeitpunkt alleine ist, dass man zum keinen Zeitpunkt einfach mal machen kann was man will ungestört und auch wirklich nicht darauf achten muss ob jetzt irgendwas gut oder schlecht ist.

00:42:34: Einfach mal so richtig... sich gönnen, das macht man dann mit dem Handy.

00:42:38: Wenn man denkt zu ja dann gucke ich mir jeden Scheiß an ist mir egal und freut sich einfach so dass man mal ungestört einfach was machen kann.

00:42:46: Kann einfach glotzen kann weil man will weil man es einfach will und das darf man nicht.

00:42:51: oder es gibt einfach dafür keinen Raum im Alltag besonders wenn man einfach Kehrarbeit machen muss und vor allen Dingen wenn man Kehr- und Erwerbsarbeit gleichzeitig machen muss vor allen dingen wenn man allein erziehend ist usw.

00:43:02: Und Perfektionsansprüche glaube ich generell.

00:43:05: Das liegt jetzt nicht nur bei Mütter oder Pflegenden ist das, sondern ich glaube generell gibt es einfach viele Ansprüche die Frauen im Außen zu haben müssen und dann nachts wenn keiner mehr stört kann man sich so gehen lassen.

00:43:19: Das ist auch eine Sache mit dem Schlaf.

00:43:22: Voll!

00:43:23: Und auch mit der Me-Time.

00:43:24: Das habe ich von vielen... Frauen in meinem bekannten Kreis gehört oder Mamas, dass die dann sagen ja aber abends habe ich dann halt meine Meet-Time und dann gehe ich jetzt so spät schlafen.

00:43:34: Das mache ich nicht!

00:43:36: Ich muss früh schlaffen, aber vielleicht gehe ich auch zu früh ins Bett und deswegen war ich zu früh wieder auf.

00:43:40: Naja... Die Zeit wo ich auffache übrigens Alice, das ist nämlich eine schöne Überleitung für unsere nächste Etappe, die nennt man übrigens Wolfsstunde Zwischen ab drei, vier rum.

00:43:52: Wenn man da wach wird das wird in der Literatur oft als Wolfsstunde bezeichnet.

00:43:57: früher weil es quasi einfach

00:43:58: die Wölfe

00:43:59: da wachsen sind als einzigen.

00:44:01: und ja da gibt's aber auch wirklich... Da gibts biologische Erklärungen für weil man schläft in der zweiten Nacht hälfte tenenziell leichter.

00:44:10: Da gehts in die R.A.M.-Phase ne?

00:44:12: Und dann hat es so hormonelle Ursachen also melatonin man sagt ja viele sagen Schlafhormon ist aber eher das dunkelhormone.

00:44:18: Es geht eher um dieses Dunkelsein, das Melatonin verändert sich und Cortisol.

00:44:24: Und Serotonin sind dann niedrig.

00:44:25: Dann hat man so eine Tendenz, dass man einfach wieder leichter... aufwacht.

00:44:30: Und das ist dann natürlich so ein bisschen die potenzielle Risikozeit, deswegen haben viele Leute also wo man eben leichter wach wird und dann schlechter wieder einschläft.

00:44:39: Deswegen machen da viele Leute auf und es ist in Geschichten auch ein beliebtes Motiv ne?

00:44:46: So einen Thriller-Motiv für's... Verrückt werden.

00:44:51: Dieses ist auf Dauer nicht schlafen, diese Insomnia?

00:44:55: Ja weil wir sind ja voll an Brot und immer noch ein Pop-Kultur Podcast und deshalb haben wir uns natürlich auch angeschaut wie Schlaf eigentlich so erzählt wird filmisch erzählt wird wie es in der Literatur erzählt wird.

00:45:07: Und Es gibt diesen Thriller insomnia Der sich so ein bisschen bei mir aufgedrängt hat Weil er eben einfach so heißt

00:45:15: Wenn du die Nacht so hoch bist, dann wirst du es wirklich

00:45:24: verlieren.

00:45:25: Ähm, mit Arpecino.

00:45:28: Das ist so ein Krimi ... Da ist er in Alaska und muss einen Mordfall ähm ... Yeah?

00:45:34: Genau, den musst du ja lösen!

00:45:35: Der ist jetzt nicht großartig der Film oder ich erinnere mich auch nicht gut an den.

00:45:39: Aber ich erinner mich zumindest an das Thema und dass Arpecinno als ermittelnder Kommissar eben nicht schlafen kann und so lang immer mehr so ausgezerrt wird und nicht mehr weiß.

00:45:50: Und diese Eislandschaft unter Nebel was auch Zwar Schlaflosigkeit nicht direkt thematisiert, aber auch die Grundlage für ... Dafür ist es bei Fight Club.

00:46:02: Also der ...

00:46:05: Edward

00:46:05: Norton?

00:46:05: Edward Nortens Charakter kann nicht schlafen!

00:46:09: Das damit fängt alles an.

00:46:11: Dass er dann anfängt eben diesen anderen Charakter zu erfinden.

00:46:14: und interessanterweise dachte ich auch da ist auch so diese Szene wo er in eine Eishöhle reingeht und ein Pinguin sieht.

00:46:21: und das ist auch eine Traumsequenz.

00:46:23: Und woran man vielleicht auch den kann, ist The Shining.

00:46:26: Da geht es auch um Schlaflosigkeit.

00:46:28: also der Charakter kann auch nicht schlafen und dann gibt das ja auch am Ende dieses Szenen wo sie so in den Schnee laufen.

00:46:34: Das ist alles natürlich Thriller- und Horrorfilm aber auch in diesem Genre wird Schlafflosigkeit öfter thematisiert und dann ist es halt sehr oft verbunden mit Nebeln, mit Eis, mit Kälte, mit kalten Neonlicht usw.

00:46:48: Also Einsamkeit.

00:46:49: Einsamkeits.

00:46:49: So fühlt sich Schlafmangel anscheinend an.

00:46:53: Dann gibt es natürlich irgendwie so cute Sachen, wie Schlafluss in Seattle oder

00:46:56: so.

00:46:58: Genau diese Rom kommen und dann gibt es genau wo man so nicht schlafen kann weil man so verliebt ist oder bei jemand anderen einen ums Schlaf bringt.

00:47:08: Diese Ebene gibt es natürlich auch.

00:47:10: Irgendwas romantisches, so die Leute der Nacht, die sich zusammenfinden.

00:47:14: Stimmt!

00:47:15: So übers Radio und keine Ahnung was.

00:47:17: aber das sind so die Komponenten, die ich jetzt so gefunden habe also genau Schlaflosigkeit vor allen Dingen in Zusammenhang steht mit so Einsamkeit und mit sowas was einem so belastet und dann ein... Und die Dunkelheit einfach so bestimmte Menschen so zusammenbringt.

00:47:36: Die teilen dann ein Geheimnis.

00:47:38: Das ist so das eine, also in ihrer Schlaflosigkeit machen sie so ne neue Welt auf und auf der anderen Seite eben dieses Wahnsinnigwerden und diese Kälte.

00:47:48: Und auch irgendwo die Welt ist irgendwie... kühl und unangenehm, und undundurchdringlich.

00:47:55: Und man weiß nicht mehr wirklich was

00:47:57: wahr ist?

00:47:58: Ja!

00:47:58: Und diese Schlaflosigkeit auf Dauer auch so als Seismograph für alle... es macht halt alles schlimmer.

00:48:04: Es ist also ein Verstärker.

00:48:06: einfach so eine krasse Katase in diesen... Man läuft in diesem dunklen Tonne und findet keinen Ausweg.

00:48:13: Alles fühlt sich schlimmer an.

00:48:14: Alles wird dramatischer.

00:48:16: Du hast dann immer dieses düsteren und hast einfach nur das Bedürfnis Es muss jemand das Licht anmachen.

00:48:21: Morgenstund hat heute einen

00:48:22: Mund, hallo!

00:48:23: Und

00:48:24: dann ist alles besser, weißt du was ich meine?

00:48:27: Als Gegensatz

00:48:28: diese strahlende Gleisende Sonne und sofort würden die Probleme alle nicht mehr existieren.

00:48:33: so, ne?

00:48:33: Ja, ich muss ein... ...dass sich

00:48:34: die Vorhänge auf und

00:48:35: ratsch.

00:48:36: Ich muss am Hyperbowl denken, den Song von Björk, der sagt sie so and I go through all this before you wake up So i can feel happier To be safe again.

00:48:52: Es geht glaube ich um Albträume oder es könnte man auch als Schlaflosigkeit interpretieren, dass sie in der Nacht verarbeitet sich durch all diese Sorgen und Ängste usw.

00:49:06: Und am Morgen ist sie durch diesen Tunnel... durchgelaufen.

00:49:09: Und der Morgen dann so als Motiv der Rettung auch.

00:49:13: und dieser Film, von dem ich letztes Mal schon gesprochen hatte in der anderen Hexenfolge ist dieser Baby Ruby, dieser Horrorfilm, der eigentlich wirklich eben dieses tolle Grundmotiv mal aufmacht für einen Horror diese Idee einer postnatalen Depression die zu einer Psychose wird es eigentlich natürlich eine gute Grundidee für so ein Thriller oder ein Horrorfilm.

00:49:36: Also Eltern, die nicht schlafen.

00:49:39: Dass es das nicht öfter gibt finde ich auch interessant weil... Das ist was, was Eltern wahnsinnig, was Menschen wahnsinnigt werden lässt und finde ich interessant dass es so ein bisschen so wendern würde ich diese vielleicht wirklich diese weibliche Perspektive oder entweder als Mutter oder aber auch fände ich auch neugierige würde mich auch neulich machen So mit Menopause oder so, weil da auch noch mal eine krasse Mon-Umstellung kommt.

00:50:04: Es gibt halt... Also das habe ich auch nur gesehen bei der Vorbereitung jetzt, dass es eben anscheinend eine britische Serie gibt die Insomnia heißt, die ist im Jahr zwanzig rausgekommen.

00:50:15: Aber auf Paramount Plus, ich weiß nicht, ob man die in Deutschland überhaupt bekommt irgendwo, aber es ist dann eine Frau an den Vierzigern, sie ist Mutter, ihre Karriere ist gerade auf so einem Peak, aber sie kann nicht schlafen und wird quasi hat dann Also dann auch so ein Twiller, ich weiß nicht worum es genau geht.

00:50:31: Ich weiß auch nicht ob die Serie gut ist aber ich glaube sie versucht eben diese Schlaflosigkeit und auch die Dinge die vielleicht schlafluss eine Frau in diesem Alter schlafflos machen Die Anforderungen bei der Arbeit, die Anforderung als Mutter und dann vielleicht auch hormonelle Umstellung.

00:50:45: wer weiß dass das mal der Thriller ist.

00:50:48: Weil wenn wir auf die ersten Beispiele schauen, dann sind es alles Männer, die diesen Wahnsinn der Schlaflosigkeit verfallen und eigentlich ... Wenn man denkt, eigentlich ist Schlaflosigkeit aber vielmehr ein weibliches Problem, dann ist es schon interessant, dass man eigentlich davon weniger ... Also dieser Horror- und dieser Nebel

00:51:06: usw.,

00:51:07: gar nicht so stark in Verbindung mit schlaflosen Frauen, also dass wir die nicht so stark haben was das dann so bedeutet.

00:51:16: Also, finde ich gut, wenn es auch mal umgekehrt wird...

00:51:19: Wenn da nur ... hat man die nur als die Geister der Heim suchen?

00:51:22: Aber nicht so als die Person!

00:51:25: Die sehe ich so vor mir, die durch die Gänge schleichen und andere Schlafluss machen.

00:51:29: Ja,

00:51:30: bei der Scheinung die Zwillinge oder so keine Ahnung.

00:51:35: Es ist zumindest nicht genährt von diesen ... Das war's in Somnia bei dieser Show.

00:51:41: So anklang fand ich, dass sie eben diese Schlaflosigkeit für eine Re- Also eine reale Situation.

00:51:46: Es ist zwar natürlich ein surreales Genre, wie es erzählt wird aber das quasi eigentlich aus einer Lebenserfahrung, aus einer weiblichen Lebenserfahrung da gerade so einen Thriller gesponnen wird und das haben wir selten nah?

00:51:59: Ich habe auch nochmal gerade gedacht, es ist auch schon interessant noch mal über Clubkultur usw.

00:52:04: nachzudenken in Verbindung mit Schlaf weil ich musste jetzt grade als ich Björg genannt hatte hab Wie heißt er, der auch letztens gestorben ist?

00:52:12: I can't get no sleep.

00:52:13: Die heißt die noch mal ever!

00:52:18: Nee, die heißt... Ich hab keine Ahnung.

00:52:20: Jetzt sollt ihr grad einen Punkt machen, der goldeste DJ gemacht hat.

00:52:24: Wie heißt ja Fate Less?

00:52:25: FATE

00:52:25: LESS!

00:52:26: Dankeschön.

00:52:27: Ja

00:52:27: so, ja.

00:52:30: Aber das ist da so eine... ich finde es auch interessant Die, weil ich sag immer so ganz jetzt mit sechs und dreißig sage.

00:52:38: Ich finde man sollte schlafen nicht fürs Feiern austauschen sondern lieber Arbeit fürs feiern austauschen.

00:52:43: also ich find's irgendwie unfair dass wir nur feiern dafür wenn man eigentlich schlaven sollte bin jetzt hier der größere.

00:52:49: für Tag tagsüber feiern und früh feiern.

00:52:51: es ist ja in Deutschland auch besonders krass Weil zum Beispiel in Großbritannien oder in den USA gehen Partys bis zwei Uhr Hier fangen die ja meistens erst um eins richtig an.

00:53:03: Das heißt, da ist auch die Frage also nichts gegen Clubkultur.

00:53:07: Auch wenn ich jetzt kein großer Member bin und nicht mehr so richtig intuit bin ... Ist es schon interessant, dass auch hier irgendwo diese Schlaflosigkeit natürlich Teil der ganzen Sache ist?

00:53:17: Also das Menschen einfach sagen, drei Tage wach, einfach nicht schlafen!

00:53:20: Nicht schlaven!

00:53:21: Das Tolle is', dass wir NICHT schlaffen!

00:53:23: Man denkt so... Aber why?

00:53:26: Schlaf doch einfach.

00:53:27: Es ist ja geil, feiern ist super aber schlafen ist auch super!

00:53:31: Ja,

00:53:32: es

00:53:32: geht hier auch in der Regel nicht ohne Drogen und das Ding ist ja auch dass also viele Leute die dann ja Drogenerfahrungen schon gemacht haben so geht's mir auch.

00:53:41: Ist halt immer ganz schlimm danach

00:53:44: Ja.

00:53:45: Und das ist es dann nicht wert, wenn man so fertig und schlimm am... Also gerade durch diese Erschöpfung wird die... Das ist dann alles so verstärkt, ne?

00:53:55: Aber natürlich verstehe ich dass, wenn Leute sich in die Nacht flüchten wollen und das Gefühl haben, ja

00:54:00: hier... Und meine Nacht durchzufallen kann auch ganz oft viel aufbrechen und lösen usw..

00:54:05: Deswegen... All for you.

00:54:09: Do it!

00:54:09: Ich fühle mich jetzt auch, bitte ... ich will das nicht... Ich will einfach nur kurz einen Raum aufmachen zu sagen, wenn man irgendwie sich unter Druck fühlt, dass man hier so mitfeiern muss und man irgendwie denkt, Hilfe der Club

00:54:22: erruft mich aber

00:54:23: ein bisschen.

00:54:24: Aber ich bin auch müde, dass es irgendwo berechtigt ist.

00:54:29: Auch da trifft irgendwie Clubkultur, trifft ja auch schon längst auch Selbstoptimierung, wenn das Fitnessstudio mehr und mehr zu einem Club wird in den Tags überfeiert gibt nüchtern sober parties was auch alles okay ist.

00:54:40: aber es ist natürlich auch ein zeichen.

00:54:42: man kann sagen entweder ist das eine antwort auf also diese dinge irgendwie gesünder zu integrieren.

00:54:49: aber es hat natürlich auch diesen selbst optimierungs.

00:54:53: kann man so oder so sehen ob das jetzt was gutes oder was schlechtes genau

00:54:56: diesen effizient zeit nutzen?

00:54:57: das ist so dass ärgerlich dass man sagt so und Wir haben so zehn Minuten Party.

00:55:02: Ja, zehn Minuten

00:55:03: party morgens um acht Uhr vor der Arbeit kannst du auch noch kurz feiern und ja es ist halt alles irgendwie... irgendwie ein bisschen schwierig.

00:55:12: Und gleichzeitig bin ich dankbar, wenn man jemand tagsüber Geburtstag feiert weil es ist schüchlich.

00:55:16: Also insofern... Ich fühle beides voll!

00:55:19: Ich verstehe beides und ich finde auch den Take wichtig zu sagen warum muss man Feiern gegen Schlaf tauschen?

00:55:25: Warum kann man nicht auch anders

00:55:26: machen?

00:55:27: Warum können wir nichts sagen?

00:55:28: Ich mach heute frei, ich gehe jetzt heute

00:55:29: feiern.

00:55:30: Mental Health Day Da ist noch nicht auch die Sache mit Mental Health Days oder generell mit Krankschreiben und so.

00:55:36: Man kann ja nicht sagen, es ist irgendwie nicht richtig anerkannt zu sagen, ich hab den ganzen Nacht nicht geschlafen, deshalb kann ich jetzt nicht zur Arbeit kommen.

00:55:42: Auch wenn man wahrscheinlich weiß, dass wenn man mit Schlafmange wahrscheinlich schlecht arbeiten wird und Schlaf ähnliche Symptome auslösen kann wie wenn man krank ist.

00:55:51: Und das rockt das Immunsystem runter.

00:55:53: Das heißt, man muss dann warten bis man wirklich durch den Schlafmange krank wird um sich dann krank schreiben zu lassen damit man dann ausschlafen kann.

00:56:01: also Ich weiß, das hast du auch gesagt.

00:56:04: Als du Grippe bekommen hast ... Mein Körper ist so erschöpft jetzt kann ich mal ... Das Gute ist, dass ich einfach mal richtig tief schlafe!

00:56:11: Ja ja, ich hab dann durchgeschlafen.

00:56:14: Das ist das Problem.

00:56:17: Wenn man jetzt schon denkt, okay ich bin so krank, dann kann der Körper wenigstens mal richtig loslassen.

00:56:23: Kann man auch sehen vielleicht muss es doch bessere Lösungen

00:56:27: geben?

00:56:27: Voll!

00:56:28: Ich verstehe aber auch dass bei dem ganzen Druck und dem allem was so los ist, dass man halt diese Idee immer mehr auftaucht... In Ästhetik, sage ich mal.

00:56:39: Diese Idee vom Softlife.

00:56:41: Dass man denkt das ist irgendwie verführerisch.

00:56:43: Ach schön!

00:56:44: Ich mach's mir...ich zieh mich zurück ins private, ins heimelige, ins gemütliche.

00:56:48: Ich mache es mir einfach zu Hause.

00:56:49: richtig schön.

00:56:50: so diese Illusion dass da was Schönes hat, was erstrebenswertes und was Sehnsuchts Voll ist.

00:56:59: es so, ne?

00:57:00: Ja.

00:57:01: Gerade wenn man sich jetzt noch mal diese Bilder aus diesen Pullern und aus den Filmen anschaut, diese Kälte, diese Härte ... Und dann wird dagegen eben die Idee gerade für Frauen von diesem Soft-Life gestellt.

00:57:14: Also dass man sagt, ah nein du kannst einfach alles ... Du solltest gar nicht so viel arbeiten und du solltest eigentlich gar nicht dich anstrengen.

00:57:22: Du verdienst das einfach soft durchs Leben zu gehen.

00:57:26: Ich sag euch, ich kann das sehr gut verstehen.

00:57:30: Aber es macht mich auch immer ein bisschen wütend, wenn eine Frau sagt ... You know I want the soft life!

00:57:34: Das ist so eine Reality-TV-Sache, dass sehr viele Frauen sagen, ich will das soft leben und deshalb möchte ich einen Mann, der viel verdient, weil's I Want The Soft Life.

00:57:44: Ein Princess Treatment

00:57:45: usw.,

00:57:46: man ist da immer dann schnell da, dass Leute sich einfach wünschen dass sie eine Beziehung haben, wo sie ... Genau.

00:57:53: Wo sie ... Sie stellt sich das dann so vor, dass man so gepämpert und verwöhnt wird?

00:57:57: Und dann ein Softlife kriegt ist auch ein sehr beliebter Online-Content, ne?

00:58:02: Frauen die irgendwie in den Hotelzimmer Spars von ihrem Mann ausgeführt werden und ganz viele Sachen geschenkt bekommen.

00:58:08: Dann sagt man hier Softlife.

00:58:11: In einer Zeit, wo man so erschöpft ist, verstehe ich, dass es sehr verführerisch ist.

00:58:18: Aber es leitet einen natürlich irgendwie.

00:58:21: Also ...

00:58:22: Ich sehe, dass Thread Wife schon wieder an die Ecke klopft.

00:58:24: Eben!

00:58:25: Aber das Thread-Wife und das haben wir ja auch jetzt.

00:58:27: Das haben wir in unserer Thread Drive Folge vor zwei Jahren gesagt.

00:58:29: Wir sagen es immer wieder.

00:58:31: Das Thread Life ist eine Reaktion auf die Erschöpfung durch ... eine zu hohe Beanspruchung von Arbeit.

00:58:39: Und auch von der Feststellung, dass Arbeit und Familie sich immer noch nicht gut vereinbaren lassen.

00:58:45: Dass es einfach schwierig ist und dass ich Arbeit eben nicht mehr anfühlt wie Emanzipationen sondern wie etwas was ein ...

00:58:53: kapott macht!

00:58:53: Kapott

00:58:54: macht's Stück für Stück.

00:58:56: Deshalb fühlen sich Leute einfach so diesem... Also dann kommen halt diese Zweifel auf.

00:59:01: Ah, hat der Feminismus überhaupt?

00:59:03: Ist das überhaupt richtig gewesen?

00:59:05: Vielleicht war das doch alles gut mit dem traditionellen, kurd und kurd traditionellen Familienmodell usw.

00:59:12: Genau!

00:59:13: Und dann ist man sehr schnell... Also die Erschöpfung hat zum einen diesen Effekt dass man Denkt, vielleicht ist es auch ganz geil sich zu unterwerfen seinen Husband und der macht einfach alles.

00:59:24: Ich will nicht mehr ... Und man will auch nicht mehr nachdenken.

00:59:26: Das ist ja auch so anstrengend nachzudenken.

00:59:29: Und dann machen die weniger komplexen Lösungen, die einfachen Antworten auf die Welt, die von rechts oft geboten werden, nimmt man dann lieber an.

00:59:40: Es ist schon interessant Rechtsruck als Erschöpfungssymbol.

00:59:44: Letztens habe ich ein Video gesehen, wo dass jemand über Hannah Arendt spricht, als die hier bei The Origins of Fascism ... Ich weiß nicht mehr wie das auf Deutsch heißt.

00:59:55: Dass sie auch sagt es fängt halt auch an.

00:59:58: Also Faschismus geht auch einher mit so einer Isolation und so eine Einsamkeitswelle.

01:00:03: also sie diagnostiziert das auch am frühen zwanzigsten Jahrhundert, dass Leute auch vermehrt sich einsam gefühlt haben.

01:00:09: Und für mich hängt es zusammen mit Schlafmangel weil man eben Ja, wir ja auch schon darüber geredet haben.

01:00:18: Schlafmange als irgendwie so isolierendes Gefühl und so.

01:00:22: also all das ist auch ein Ergebnis von Late State Capitalism.

01:00:27: Und weil du eben dieses Reality-Ding angesprochen hast, das begegnet mich nämlich jetzt auch immer öfter wenn ich deutsches Reality TV gucke.

01:00:35: Ich bin dann so sauer dass Leute auf diese falsche Versprechung reinfallen.

01:00:38: Es wird immer wieder so nachgeplappert dieses Ja, denn ich mag auch die traditionellen Werte und bla bla bla und ja... ...und dann sagen die Männer so, ich bleib, ich kümmere mich!

01:00:47: Ich bin der Versorger!

01:00:48: Ich mache das alles!

01:00:49: Du bleibst zu Hause, machst es hübsch, machst ist schön, sollt sich nicht anstrengen.... immer sofort die komplett toxische Abfahrt.

01:00:58: Das ist halt

01:00:59: super

01:01:00: kontrollierend,

01:01:02: super schlimm

01:01:03: und ein Jahr später kommt dann raus dass sie halt richtig gefangen war in der Beziehung und total isoliert und alles war ganz furchtbar.

01:01:09: aber es ist halt genau dieses falsche Versprechen diese falsche Verlockungen.

01:01:13: ich tendiere und pläniere.

01:01:15: ganz kurz also ich mir softlife vorstelle wie so einen kleinen schönen Cottage in einem Garten mit Katzen, wo die Frau gemütlich eine gute Zeit hat.

01:01:24: Das ist für mich soft live und ja Kehrarbeit und ne Familie... Zuhause, das ist auch kein Easy-Life.

01:01:32: Naja also da haben wir ja schon oft genug gesagt.

01:01:35: Aber es ist

01:01:35: ein... Genau aber auch diese Ästhetik von Cottage-Kurvo wurde ja auch schon von den Richten.

01:01:39: Also wir haben auch schon über Ballerinafarmen geredet.

01:01:42: Aber die ja auch in der Reportage gesagt werden.

01:01:44: manchmal ist sie so erschöpft, dass sie tagelang nicht aus dem Bett kommt.

01:01:46: ich meine bei acht Kindern oder so und einer ganzen Farm und noch einigen Tieren mit denen man sich kümmern muss.

01:01:53: Ist das auch nicht verwunderlich?

01:01:54: Ja Hot Take!

01:01:55: Ich freue mich schon oder ich freue mich nicht auf sage ich mal investigative Dokumentation, die in ein paar Jahren Zeit was da alles schief gelaufen ist hinter den Kulissen.

01:02:06: Also gar... Ich sag's ganz ehrlich, wir tun die Kinder leid.

01:02:10: Aber ich finde es eigentlich ganz interessant diese Idee so.

01:02:13: wie ist das denn wenn man jetzt mal nicht auf weiße Frauen guckt mit dieser Softlife Aesthetik?

01:02:18: Gibt's da auch eine Entsprechung?

01:02:20: Hast du den Eindruck dass das da vielleicht nochmal mehr Resistance ist, mehr ein Symbol für Widerstand sein kann oder eine andere Richtung einschlägt.

01:02:31: Also erstens habe ich das Gefühl, dass Softlife leider ... also diese Idee... Ich sehe es auch oft bei schwarzen Frauen und zumindest in reality TV und in Unterhaltungen gibt es so einen Traum von Softlife.

01:02:44: Ich muss an diese Frau, an diesen Meme denken.

01:02:47: I wanna be on a yacht with the thong in Dubai!

01:02:51: Oder so, ich weiß nicht, wie das geht... Aber dieses Gefühl von man möchte einfach irgendwo verwöhnt sein und man möchte eine von diesen Frauen sein die irgendwie nur auf einer Yacht chillt oder so mit irgendeinem Reichen mehr der ist immer noch besser als hier täglich zur Arbeit anzutreten.

01:03:10: Das gibt es natürlich auch.

01:03:11: Und je erschöpfter, je eher man in einer prekären Situation ist, desto verführerischer scheint auch dieses Narrativ.

01:03:20: Aber es gibt natürlich auch widerständiges Straf als Streikschlaf, als anti-kapitalistische Aktion sozusagen.

01:03:28: und das kommt auch von einer oder bekannt gemacht oder auch das Konzept kommt von einer schwarzen Frau, die heißt Tricia Hersey.

01:03:38: Man kennt sie auf Social Media unter the NAP

01:03:40: Ministry.".

01:04:01: Und sie hat dieses Buch geschrieben, das heißt Rest is Resistance.

01:04:05: Also The Nap Ministry ... Ich glaube es fing an mit dem Social Media Account und dann hat sie ein Buch geschrieben und die quasi immer gesagt hat eine ... also gerade weil schwarze Frauen dieses Klischee haben, das sie faul sind.

01:04:18: Also man kennt diese ganzen alten Kartons und alten Zeichnungen, dass die schwarzen Menschen so schlafen und nicht arbeiten und einfach faule sind.

01:04:26: Ja also dieses Meme auch ne?

01:04:27: Dass sich die Frau da liegt und einfach so schnauigt und so ist.

01:04:30: Das hat uns irgendwie voll als Bild im Kopf.

01:04:33: Die Schlafenden, genau die Faulen, schwarze Menschen, das steckt tief in den Knochen.

01:04:39: Ich glaube es ist auch unter anderem ein Grund warum er mich ja auf jeden Fall auch in dieser haussegleicher Zeit weiß.

01:04:46: Ich hab eine wahnsinnige Angst, faul zu sein.

01:04:48: Ihr habt mir das ... Es ist auch schon lang ein Thema.

01:04:52: Ich bin da viel besser geworden aber es hat mich lange Zeit angetrieben gegen dieses Klischeezugehen und dann ist es so, dass es eben ... Also wenn man auf die Daten guckt sind es eigentlich schwarze Frauen, die wenig schlafen oder schwarzen Menschen generell nicht.

01:05:07: Es gibt einen Racial-Sleepgap.

01:05:09: Eigentlich ist das Gegenteil der Fall.

01:05:13: Sagt Tricia Horsie quasi, dass man sich nicht diesen Narrativen unterordnen soll.

01:05:20: Dass diese Narrative eben da sind damit man immer weiter fleißig arbeitet und sich ausbeuten lässt.

01:05:26: Und somit wird Schlaf zu einer Widerstands-Bewegung und sagt, wisst ihr was?

01:05:33: Ich schlafe einfach.

01:05:34: Ich mache jetzt nicht noch die Extraarbeit, ich arbeite jetzt nicht die Nächte durch.

01:05:39: Ich schlage, ich priorisiere den Schlaf und das ist unerhört und das genau bringt all diese Dinge auf dem Schirm, dass man faul ist und dass man nicht mitteilten kann.

01:05:49: Und deshalb braucht man es per drei Jahre etwa.

01:05:51: Die Frauen, die schlafen, die wollen einfach nur schlaven und sind einfach zu schwach.

01:05:55: Schlaf auch als Schwäche voll.

01:05:58: Das dann ... zu sagen, da lässt man sich gar nicht drauf ein.

01:06:01: Ich lege mich hin weil ich bin müde.

01:06:03: End of Story!

01:06:04: Ja

01:06:05: ja und das haben wir auch schon öfter gesagt dass es Sicherheit auch diesem System entzieht.

01:06:12: also du kannst schlafen in dem Sinne nicht lenken, du kannst ihn nicht kapitalisieren in dem Sinn.

01:06:17: Klar du kannst Produkte für Schlafen verkaufen aber erstmal sind die Leute raus und resten Sie

01:06:24: konsumieren dann.

01:06:25: Genau, sie setzen auf Null und die Zeit ist für sie!

01:06:30: Alleine.

01:06:30: Und das ist irgendwie widerständig, ne?

01:06:33: Und Margarete Stokowski hat auch schon öfter übers Schlafengeschrieben in ihrer Spiegelkolumne.

01:06:38: Fall mir zwei Artikel noch ein und es war einmal dieses Schlafen als revolutionäre Akt.

01:06:42: da ging es so ein bisschen auch um diese These.

01:06:44: So Es gibt halt Lärchen und Eulen also nicht alle Menschen funktionieren am besten morgens und dennoch ist unsere Gesellschaft so krass darauf ausgerichtet Also dass man oder unsere Lebensstile unserer Erwartungen dass man sagt alle funktionieren so die Schule geht dann los, die Kita funktioniert so.

01:07:00: Das sind die Zeiten.

01:07:02: und ist man da keine Flexibilität zulässt und keine flexibleren Arbeitszeiten um auf die individuellen Schlafbedürfnisse besser einzugehen damit Leute am Ende auch fitter sind, damit es ihnen besser geht.

01:07:15: Und dann auch gefahren das wird dir glaube ich gefallen gab's auch so geilen Artikel für Winterschlaf.

01:07:20: also sie auch geschrieben hat eigentlich würde eine Verpflichtung zum kollektiven Witterschlaf so viel Vorteile für die Gesellschaft bringen und das sind zwei Superartikel, die ihr euch auch nochmal.

01:07:31: Ich wäre so pro Winterschlaf, also wirklich das wäre mein Traum.

01:07:35: Wenn auch Schlafbedürfnisse ändern sich ja mit den Jahreszeiten.

01:07:40: Wir wissen alle dass wir im Winter müder sind und es ist einfach absurd, dass wir eigentlich genauso viel leisten sollen wie zu jeder anderen Jahreszeit.

01:07:48: Also man merkt auch wie man einfach so an äußeren Umständen und an der Natur vorbeilebt.

01:07:56: versuchen dann irgendwie mit Lichtlampen uns wach zu halten.

01:07:59: Ich denke, kann man das nicht einrichten?

01:08:01: Dass man einfach weniger macht ... Das wäre so schön, wenn wir eine Kultur hätten, wo man sagt und im Winter wird einfach nicht viel gearbeitet, fertig!

01:08:09: Ironischerweise

01:08:10: sind diese Tageslichtlampe mir auch nicht nur zum Wachhalten da sondern hat mir die Schlafforscherin aus dem Podcast erklärt dass sie das Licht halt so viel mit einem Schlaf zu tun haben also dass du dich eigentlich dann unter die das muss aber von oben kommen Wie die Sonne, das muss eigentlich so auf deine Stirn runter von oben in die Augen.

01:08:29: Da musst du die Tageslichtlampe sein und da musst du dich drunter setzen und dann können nämlich die Hormone sich anpassen und deinen Schlafhormon bilden.

01:08:37: Am besten ist Bewegung unter der Sonne.

01:08:39: Muss kein Sport sein aber draußen bewegen!

01:08:43: Ich finde es auch so krass, dass was du gerade gesagt hast.

01:08:45: Noch zum Schluss kurz diese... Dass wir uns in den Jahreszeiten überhaupt nicht anpassen und dann noch ein Gesundheitssystem haben, das einfach nur darauf basiert ist Leute permanent auf Schlaf verzichten!

01:08:56: Das kann's halt auch nicht sein und das gerade noch in den intensivsten Zeiten des Jahres wo Leute mehr krank sind, dass da auch ja so darauf gebaut wird, dass die Leute sich aufopfern

01:09:08: müssen.

01:09:08: Ja also für die Sprecher von Ärztinnen, Pflegepersonal

01:09:12: Schichtdienst, dass das einfach ... ist too crazy.

01:09:16: Das funktioniert auch nicht.

01:09:17: Dass man permanent unausgeschlafene Ärzte hat und unausgeschlafenes Pflegepersonal, weil die es sich nicht leisten können.

01:09:24: Weil sie wach sein müssen für manchmal achtundvierzig Stunden.

01:09:28: Das

01:09:30: kann

01:09:31: nicht funktionieren!

01:09:31: Das kann auch nicht der Status quo sein.

01:09:33: Und es ist halt krass, dass man merkt an Berufen wo Leute wirklich sagen Sie haben eine moralische Verpflichtung dass sie den Schlaf unterordnen müssen, der dafür das Leute halt am Leben bleiben.

01:09:45: Da wird es auch sofort ausgenutzt und dann wird das auch sofort so gemacht.

01:09:48: Also da ist dann auch... also klar kann man dann irgendwelche Protokolle haben und sagen die Leute müssen eigentlich jetzt hier schlafen gibt es aber die sind halt irgendwie schwer einzuhalten und da müssen auch eigentlich andere Strukturen her und es wird ja immer schlimmer.

01:10:03: Ja, ja.

01:10:04: Es passieren ja auch mehr Fehler dadurch.

01:10:06: Immer

01:10:07: mehr so Ärzte Wärtsdinnenfehler, was total verständlich ist.

01:10:11: Weil Leute, die auf Dauer schlecht schlafen nicht, die werden fahriger.

01:10:17: Aber es wird in die Problemanalyse ja gar nicht mit einberechnet?

01:10:20: Also Schlafmangel ist einfach keine Entschuldigung für nichts.

01:10:24: Ich will hier auch noch mal Theresia Enzensberger's Essaybuch-Schlafen erwähnen.

01:10:29: Da sagt sie auch viel über Schlafen und Kapitalismus und Schlaften als diese verletzliche Phase ... angreifbar, wenn man schläft.

01:10:39: Man ist aber auch angreift bei, weil man nicht schläft und man hat einfach diese... komische Gegensetzlichkeit, dass es heißt du musst ausgeschlafen sein damit gut funktionierst im Kapitalismus aber du sollst auch nicht schlafen weil du muss arbeiten.

01:10:51: Das

01:10:51: ist ein faules Sauch!

01:10:54: Wie wollen wir's denn haben?

01:10:56: Ja und das gab ja auch in der Pop-Literatur dieses sehr erfolgreiche Buch mal hier oft Rest and Relaxation.

01:11:01: ich meine da gehts natürlich nur sekundär um Schlaf Aber es ist ja auch irgendwie ein Motiv.

01:11:07: Es geht um Erschöpfung irgendwo.

01:11:09: also es geht irgendwo auch um einen sich los sagen wollen von dieser Welt und auch in diesem Peak.

01:11:15: Nein, zweitausend eins spielt das Jahr.

01:11:17: Und genau es geht auch... Also ich lese es auch irgendwo als Widerstands-Roman.

01:11:23: Wir haben auch schon über hier wie hieß es?

01:11:27: The feminism ... the

01:11:31: feminism?

01:11:33: Über pessimismus im Feminismus dessoziativer Feminismos.

01:11:38: Genau!

01:11:38: Das darf runterfällt My Year of Rest and Relaxation.

01:11:42: Es gibt auch diesen Roman von Susan Townsend, die Frau, die ein Jahr im Bett blieb.

01:11:46: Der ist schon etwas äter.

01:11:48: Ich glaube, das war auch ganz lustig.

01:11:51: Weil es eben so eine Mutter beschreibt die Kinder sind aus dem Haus und einem Tag wo die Kinder aus dem Hause sind.

01:11:56: Der Mann hat eine Affäre arbeitet nur seit sie so.

01:11:58: ich gehe ins Bett und stehe nicht wieder auf.

01:12:00: Und darauf passieren aber so skurrile Sachen und das ist auch ein Widerstandsgeschicht.

01:12:06: Auch echt ganz interessant und kann man gut weglesen.

01:12:09: Und ich möchte jetzt noch einmal aber auf jeden Fall zum Abschluss nochmal von dir hören du hast doch über Erschöpfung gesprochen.

01:12:17: Ja, seitdem wo ich auch erschöpft war habe ich bei der Republik einen Talk gehabt und hab es genannt die Revolution der Erschöfffung oder die Revolution liegt in der Ersköpfungen.

01:12:27: Der Erschäpfung nachzugehen ist ein Schritt ins Ungewisse.

01:12:30: sie macht Angst und ist mit Risiko verbunden und paradoxerweise am meisten für diejenigen die das größte Recht hätten der Erschepfung statt zu geben.

01:12:39: weil ich darüber nachgedacht habe also über diese Art

01:12:42: von

01:12:43: diese Erschöpfung, die durch die Pandemie ausgelöst worden ist.

01:12:46: Durch diesen Punkt dass wir einfach das die sozialen Bewegungen an so einem Punkt der Erschöffung waren und gleichzeitig ein generelles globales Thema als auch die Erde ist erschöpft wie sind ausgelaut ausgebeutet alles ist irgendwie hängt auch für mich miteinander zusammen.

01:13:01: also Ausbeutung und Erschöpfung, Auszählung der Menschen und die Auszählungen des Planeten ist ja alles irgendwie ein Zeichen von Kapitalismus.

01:13:12: Und wollte das mal so zusammendenken und genauso wie wir eine Revolution brauchen um diesen Planeten weiterhin eines Lebensraum für Menschen gestalten zu können kann diese Erschöffung auch ein Signal sein dass es sich verändern muss und das die Anstrengung halt darin liegt, versuchen so weiter zu machen wie bisher auch wenn man weiß, dass das nicht funktioniert.

01:13:35: Und man denkt immer ah die Welt verändern ist so anstrengend aber die Welt eine dysfunktionale Welt weiterhin so dysfunktional am laufendsoiten ist auch anstrendend und erschöpfend.

01:13:45: also von daher kann man sich in so einer Frage der Erschöpfung auf fragen oder in so ner Tatsache der Ersköpfungen auffragen.

01:13:54: Vielleicht ist die Veränderung gar nicht viel anstrengender, als ein status quo beizubehalten.

01:14:01: Beides ist natürlich irgendwie anstregnend aber das eine führt zur Verbesserung und das andere halt nicht.

01:14:06: Genau verbrennt den Planeten im Hotel im Alice.

01:14:09: Ja du hast recht was soll ich sagen?

01:14:12: Ich wette Elon Musk schläft auch richtig beschissen und gar nicht so.

01:14:16: Oder ja oder das große Liege wäre auch wenn er schläf wie ein Baby.

01:14:23: Ja, Ketamin sucht.

01:14:25: Allegedly ihr auch herkommt.

01:14:27: Aber was wir zum Abschluss sagen wollen ist schlaft euch aus wenn es geht und das geht vielleicht nicht von allen auf dem anderen Tag weil es ist euer ganzes Nervensystem eurer Körper Es ist ein Projekt.

01:14:44: Das ist auch ein Projekt was Zeit verdient.

01:14:47: Es kann sein dass sie alles richtig macht Aber es auch trotzdem nicht funktioniert.

01:14:51: Das liegt auch am Gesundheitssystem, weil manchmal einfach die Antworten nicht da sind.

01:14:56: Gerade bei Frauen sind oft die Antwort nicht da, woran das liegen kann oder die Lösungen?

01:14:59: Oder man wird nicht ernst genommen oder man denkt eh nur ... Ja ja, das ist der Stress.

01:15:04: Danke schön!

01:15:05: So weit war ich auch schon, danke schön.

01:15:07: Nee aber genau, es ist kein Flex wenig zu schlafen.

01:15:10: Es ist gut sich dem zu widmen und je weniger man sich am Ende natürlich stresst.

01:15:15: Ist auch immer so leicht gesagt.

01:15:17: Aber dass diesen Druck rauszunehmen ist auf jeden Fall Das erste muss ich auch gerade lernen, das lerne ich auch.

01:15:22: Da bin ich in dem Prozess.

01:15:24: ja Ich habe jetzt diesen Schritt in den Schritt gegangen dass sich bei der Hausärzte mir so kann man sich einen Code für eine virtuelle Schlaftherapie verschreiben lassen.

01:15:34: Das ist schon mal so ein Anfang.

01:15:35: Und die Schlaftherapeutin, Schlafforscherin in dem Podcast hat auch gesagt, dass es erstmal prinzipiell die gleichen Tipps sind, die man auch in der Verhaltenstherapie erhält.

01:15:45: Also natürlich kann das nicht tiefer gehen und das sind dann nur fünf Sitzungen oder so wie man da machen kann.

01:15:51: aber es ist auf jeden Fall ein Anfang und ich wusste davon vorhin nichts und ich fand das ganz interessant, dass das auch von der Professorin selber empfohlen wurde.

01:16:01: Dass sie gesagt hat, so schlecht ist das nicht.

01:16:02: bevor man jetzt monat ... lange irgendwie gar nichts macht, kann man damit auch irgendwie anfangen.

01:16:06: Aber klar wenn die Gründe andere chronische Krankheiten sind, wenn irgendwie andere Probleme vorliegen, wenn man eine andere Themen hat, die es einem schwer machen ist das natürlich auch völlig verständlich und dann muss man eben oder da kann man für sich selber schauen wann was verändern kann, damit es sich vielleicht verbessert.

01:16:25: Auf jeden Fall sind wir mit euch und verstehen das – ich verstehe das sehr gut!

01:16:29: Ich leide da auch sehr drunter.

01:16:31: Und deswegen war uns das auch ein Anliegen die Folge über Schlaf zu machen heute.

01:16:38: Bist du auch so müde geworden?

01:16:40: Ich bin schon bei der Recherche.

01:16:41: Dass ich mir auch so ... Ich musste mich dann auch gestern noch mal hinlegen, weil es macht irgendwie ein bisschen, wenn man über Schlaf nachdenkt.

01:16:53: Ich bin ja auch

01:16:54: ganz

01:16:54: müde!

01:16:55: Aber ja, ich hoffe, du kannst demnächst besser schlafen, Maxi.

01:16:59: Es wird langsam besser werden

01:17:00: und vielleicht habt ihr ja auch diese Folge zum Einschlafen gehört.

01:17:05: Gute Nacht und ich hoffe, der Abspann weckt euch nicht.

01:17:11: Das war freier Wort!

01:17:13: Sorry... Okay,

01:17:14: schlaft gut!

01:17:15: Bis

01:17:16: dann!

01:17:17: Das war Feuer und Rot.

01:17:19: Konzept von Alice Hasters und Maximiliane Hecke.

01:17:22: Der Schnitt kommt von Christian Eichler

01:17:24: Und die Intro-Musik von Chris Sommer.

01:17:26: Wenn ihr uns unterstützen wollt, dann erzählt euren Freundinnen von uns oder teilt die Folge auf Social Media

01:17:33: Oder hier.

01:17:33: hinterlasst uns eine Bewertung in euer Podcast App.

01:17:37: Wir hoffen ihr seid auch beim nächsten Mal wieder mit dabei und bis bald.

01:17:40: Tschüss!